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	<title>Comments on: ¿Verdad o Consecuencia?</title>
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	<description>"Aquellos que nos contradicen, nos mantienen democraticamente cuerdos". Fernando Savater</description>
	<pubDate>Sat, 31 Jul 2010 13:24:03 +0000</pubDate>
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		<title>By: Gaturro</title>
		<link>http://www.cuadernodeborrador.com/2009/08/25/%c2%bfverdad-o-consecuencia/#comment-746</link>
		<dc:creator>Gaturro</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 09 Sep 2009 17:19:21 +0000</pubDate>
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		<description>Ya pues Katty no nos abandones desde tu video con los bloger has desaparecido de ciberespacio.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ya pues Katty no nos abandones desde tu video con los bloger has desaparecido de ciberespacio.</p>
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		<title>By: Miguel Angel Vallejo Sameshima</title>
		<link>http://www.cuadernodeborrador.com/2009/08/25/%c2%bfverdad-o-consecuencia/#comment-745</link>
		<dc:creator>Miguel Angel Vallejo Sameshima</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 04 Sep 2009 08:46:17 +0000</pubDate>
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		<description>Sin minimizar los aportes de la Comisión (que ciertamente no tiene carácter, como nada en la vida, de verdad absoluta) y de los textos de investigación y ficción sobre el conflicto, ¿dónde está el resto de la historia del Perú? ¿Las razones de la migración y sus transformaciones sociales? (no es Bareto, señores) ¿Las revueltas campesinas de los 1920 y los 1960? ¿El régimen de haciendas con todos sus matices? ¿La Colonia y sus políticas de la casa de los austrias y las reformas borbónicas? ¿La invisibilización de todo lo que no sea Inca de la época prehispánica?

¿Cómo pedir memoria de  un hecho dramático como el último conflicto si no hay memoria de nada en este país, solo bustos de héroes que no fueron precisamente héroes? Y la investigación, nunca verdad absoluta sino material para la discusión y la propuesta, ya existe, solo que no llega a los niveles escolares, ni siquiera a los universitarios. Sin tanta vanguardia en la difusión de la historia, que andamos muy mal en las cuestiones más clásicas. ¿Se pide mucho? Sí. ¿Está mal pedir y querer hacer mucho?

Dos hechos importantes que nadie enseña en un colegio: Lima en el siglo XVIII era una ciudad casi africana. En la plaza de Armas de Cusco se organizaban exposiciones de imaginería y los 14 incas estaban pintados en las paredes del colegio de ciencias antes de la revuelta de Túpac Amaru II. Hechos de hace tanto tiempo no tendrían por qué ser invisibilizados, ¿o sí? ¿o la muerte de la historia es la consolidación del poder? ¿Qué visión de nuestra propia historia tenemos?

"Who controls the present controls the past; who controls the past controls the future". George Orwell.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sin minimizar los aportes de la Comisión (que ciertamente no tiene carácter, como nada en la vida, de verdad absoluta) y de los textos de investigación y ficción sobre el conflicto, ¿dónde está el resto de la historia del Perú? ¿Las razones de la migración y sus transformaciones sociales? (no es Bareto, señores) ¿Las revueltas campesinas de los 1920 y los 1960? ¿El régimen de haciendas con todos sus matices? ¿La Colonia y sus políticas de la casa de los austrias y las reformas borbónicas? ¿La invisibilización de todo lo que no sea Inca de la época prehispánica?</p>
<p>¿Cómo pedir memoria de  un hecho dramático como el último conflicto si no hay memoria de nada en este país, solo bustos de héroes que no fueron precisamente héroes? Y la investigación, nunca verdad absoluta sino material para la discusión y la propuesta, ya existe, solo que no llega a los niveles escolares, ni siquiera a los universitarios. Sin tanta vanguardia en la difusión de la historia, que andamos muy mal en las cuestiones más clásicas. ¿Se pide mucho? Sí. ¿Está mal pedir y querer hacer mucho?</p>
<p>Dos hechos importantes que nadie enseña en un colegio: Lima en el siglo XVIII era una ciudad casi africana. En la plaza de Armas de Cusco se organizaban exposiciones de imaginería y los 14 incas estaban pintados en las paredes del colegio de ciencias antes de la revuelta de Túpac Amaru II. Hechos de hace tanto tiempo no tendrían por qué ser invisibilizados, ¿o sí? ¿o la muerte de la historia es la consolidación del poder? ¿Qué visión de nuestra propia historia tenemos?</p>
<p>&#8220;Who controls the present controls the past; who controls the past controls the future&#8221;. George Orwell.</p>
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		<title>By: Alfredo P.</title>
		<link>http://www.cuadernodeborrador.com/2009/08/25/%c2%bfverdad-o-consecuencia/#comment-744</link>
		<dc:creator>Alfredo P.</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 03 Sep 2009 23:05:24 +0000</pubDate>
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		<description>"La diferencia con nuestra CVR es que esta no plantea la amnistía, sino el reconocimiento de responsabilidades. Y es sabido que las responsabilidades políticas, civiles y militares nunca son de nadie, sobre todo si involucran 69 mil muertos."

Reconocimiento de responsabilidades....
Esos izquierdistas que en los 70s y 80s hablaban de que "el poder nace del fusil", que participaban en elecciones a la par que abominaban de la "democracia burquesa" y que nunca deslindaron del terrorismo desatado por sus parientes ideológicos, ¿han asumido su responsabilidad?.

Muchos de estos "comunistas reciclados" abundaban en la CVR y abundan en las oenegés dedicadas al tema; de ahí que la inmensa mayoría de peruanos no pertenezca a la reducida comunidad de creyentes en la CVR y que este informe no haya tenido mayor repercusión para el peruano de a pie.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;La diferencia con nuestra CVR es que esta no plantea la amnistía, sino el reconocimiento de responsabilidades. Y es sabido que las responsabilidades políticas, civiles y militares nunca son de nadie, sobre todo si involucran 69 mil muertos.&#8221;</p>
<p>Reconocimiento de responsabilidades&#8230;.<br />
Esos izquierdistas que en los 70s y 80s hablaban de que &#8220;el poder nace del fusil&#8221;, que participaban en elecciones a la par que abominaban de la &#8220;democracia burquesa&#8221; y que nunca deslindaron del terrorismo desatado por sus parientes ideológicos, ¿han asumido su responsabilidad?.</p>
<p>Muchos de estos &#8220;comunistas reciclados&#8221; abundaban en la CVR y abundan en las oenegés dedicadas al tema; de ahí que la inmensa mayoría de peruanos no pertenezca a la reducida comunidad de creyentes en la CVR y que este informe no haya tenido mayor repercusión para el peruano de a pie.</p>
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		<title>By: Gaturro</title>
		<link>http://www.cuadernodeborrador.com/2009/08/25/%c2%bfverdad-o-consecuencia/#comment-743</link>
		<dc:creator>Gaturro</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 03 Sep 2009 16:15:24 +0000</pubDate>
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		<description>Ya es hora que hagas otro possssssssssstttttttttttttttttttttttttt.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ya es hora que hagas otro possssssssssstttttttttttttttttttttttttt.</p>
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		<title>By: Desde el Tercer Piso » COMO NOS CUESTA LA VERDAD, 6 AÑOS DESPUES</title>
		<link>http://www.cuadernodeborrador.com/2009/08/25/%c2%bfverdad-o-consecuencia/#comment-740</link>
		<dc:creator>Desde el Tercer Piso » COMO NOS CUESTA LA VERDAD, 6 AÑOS DESPUES</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 28 Aug 2009 05:31:51 +0000</pubDate>
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		<description>[...] Katherine Subirana: ¿Verdad o consecuencia? [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Katherine Subirana: ¿Verdad o consecuencia? [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: elmorsa.pe &#187; 6 años del Informe Final de la CVR</title>
		<link>http://www.cuadernodeborrador.com/2009/08/25/%c2%bfverdad-o-consecuencia/#comment-739</link>
		<dc:creator>elmorsa.pe &#187; 6 años del Informe Final de la CVR</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 28 Aug 2009 05:12:34 +0000</pubDate>
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		<description>[...] no olvidar (Gonzalo Gamio) ¿Verdad o consecuencia? (Katherine Subirana) Chungui, de Edilberto Jiménez (Martín Tanaka) Alcalde de Chungui: Nos hemos [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] no olvidar (Gonzalo Gamio) ¿Verdad o consecuencia? (Katherine Subirana) Chungui, de Edilberto Jiménez (Martín Tanaka) Alcalde de Chungui: Nos hemos [...]</p>
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		<title>By: Jomra</title>
		<link>http://www.cuadernodeborrador.com/2009/08/25/%c2%bfverdad-o-consecuencia/#comment-738</link>
		<dc:creator>Jomra</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 26 Aug 2009 17:39:21 +0000</pubDate>
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		<description>Salud

Interesantísima entrada. Estoy de acuerdo con las preguntas reflexivas del final, lástima que justamente a lo que nos conduce su respuesta positiva sea la razón por la que no exista un deseo político real, no hay ganas de dar el primer paso, el de la responsabilidad, y así nunca llegaremos al segundo, el de la reconciliación, y en el intermedio, ni memoria ni leches...

Pero bueno, en esas debemos andar, hacia ahí debemos apostar todo, o nos vamos a la porra otra vez, ene veces, como hasta ahora.

Hasta luego ;)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Salud</p>
<p>Interesantísima entrada. Estoy de acuerdo con las preguntas reflexivas del final, lástima que justamente a lo que nos conduce su respuesta positiva sea la razón por la que no exista un deseo político real, no hay ganas de dar el primer paso, el de la responsabilidad, y así nunca llegaremos al segundo, el de la reconciliación, y en el intermedio, ni memoria ni leches&#8230;</p>
<p>Pero bueno, en esas debemos andar, hacia ahí debemos apostar todo, o nos vamos a la porra otra vez, ene veces, como hasta ahora.</p>
<p>Hasta luego <img src='http://www.cuadernodeborrador.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /></p>
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		<title>By: José Alejandro  Godoy</title>
		<link>http://www.cuadernodeborrador.com/2009/08/25/%c2%bfverdad-o-consecuencia/#comment-737</link>
		<dc:creator>José Alejandro  Godoy</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 26 Aug 2009 04:30:47 +0000</pubDate>
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		<description>Varias reflexiones sobre tu interesante post de hoy:
1. En efecto, la implementación de las recomendaciones de la CVR ha tenido un proceso lento, con algunos avances, pero también con señales ominosas. Se hace un Museo de la Memoria porque MVLL convence al Presidente, el Consejo de Reparaciones tiene inscritos pero no se sabe si seguirá funcionando a partir de octubre, se avanzan en juicios como el de Fujimori pero casos como Accomarca avanzan a ritmo lento y ya ni hablar de reformas institucionales. Esta sensación es la que queda en el ambiente: se hace lo que se le puede arrancar al poder.

2. Y es que justamente el rechazo que tiene el IF CVR en muchos tiene que ver con poder. No me refiero solo al caso de las amnístias que bien ilustras con el ejemplo sudafricano - y que se daban cuando el perpetrador, a criterio de la Comisión, dijera toda la verdad sobre lo acontecido -, sino también con la grave responsabilidad que le cabe a los tres gobiernos involucrados en esto.  Uno de ellos es quien nos gobierna, la hija de otro tiene opciones de ser presidenta. Digamos, se entiende con ello porque esto no avanza.

3. Pero también cabe una autocrítica por parte de quienes estamos a favor de la causa de los derechos humanos. ¿Qué hemos hecho nosotros, sobre todo en el plano cotidiano? ¿No hemos podido transmitir el mensaje de la CVR de modo menos solemne, pero más efectiva?  ¿No debemos enfatizar más en como el arte transmite este tipo de mensajes? ¿No nos hemos quedado demasiado en responder a las críticas, en hablar de responsabilidades, y no en impulsar las recomendaciones? 

Reflexiones pendientes a 6 años de lo que, para mi, fue un nuevo comienzo en la historia del país.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Varias reflexiones sobre tu interesante post de hoy:<br />
1. En efecto, la implementación de las recomendaciones de la CVR ha tenido un proceso lento, con algunos avances, pero también con señales ominosas. Se hace un Museo de la Memoria porque MVLL convence al Presidente, el Consejo de Reparaciones tiene inscritos pero no se sabe si seguirá funcionando a partir de octubre, se avanzan en juicios como el de Fujimori pero casos como Accomarca avanzan a ritmo lento y ya ni hablar de reformas institucionales. Esta sensación es la que queda en el ambiente: se hace lo que se le puede arrancar al poder.</p>
<p>2. Y es que justamente el rechazo que tiene el IF CVR en muchos tiene que ver con poder. No me refiero solo al caso de las amnístias que bien ilustras con el ejemplo sudafricano - y que se daban cuando el perpetrador, a criterio de la Comisión, dijera toda la verdad sobre lo acontecido -, sino también con la grave responsabilidad que le cabe a los tres gobiernos involucrados en esto.  Uno de ellos es quien nos gobierna, la hija de otro tiene opciones de ser presidenta. Digamos, se entiende con ello porque esto no avanza.</p>
<p>3. Pero también cabe una autocrítica por parte de quienes estamos a favor de la causa de los derechos humanos. ¿Qué hemos hecho nosotros, sobre todo en el plano cotidiano? ¿No hemos podido transmitir el mensaje de la CVR de modo menos solemne, pero más efectiva?  ¿No debemos enfatizar más en como el arte transmite este tipo de mensajes? ¿No nos hemos quedado demasiado en responder a las críticas, en hablar de responsabilidades, y no en impulsar las recomendaciones? </p>
<p>Reflexiones pendientes a 6 años de lo que, para mi, fue un nuevo comienzo en la historia del país.</p>
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